Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

Kysymyksiä yrityksille, vastaukset niihin sekä hyvää keskustelua niiden pohjalta.

Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Timba » 28.04.2015 14:48

Nyt on mahdollisuus kysyä sijoittamisesta ja Warren Buffetista kirjan kijoittaneelta Mika Hyttiseltä sijoitusaiheisia kysymyksiä. Tässä Mikalta itseltään saatesanat.


Ekonomisti Mika Hyttinen on perustamansa koulutusyhtiö Tinpie Oy:n toimitusjohtaja. Tinpien erikoisuutena on kouluttaa osakesijoittajista bisnessijoittajia.

Hyttisen kirjoittama Vaurastu kuin Warren Buffett -kirja esittelee Warren Buffettin bisnessijoittamisen periaatteet, jotka eroavat huomattavasti tyyppillisistä osakesijoittamisen periaatteista. Esimerkiksi Buffettin suhtautuu markkinoiden ennustamiseen, hajauttamiseen ja riskiin täysin tavallisten osakesijoittamisen periaatteiden vastaisesti.

Erilainen ajattelu tuottaa erilaisia tuloksia. 50 vuodessa Buffettin johtaman sijoitusyhtiö Berkshire Hathawayn osakekurssi on tarjonnut osakemarkkinan indeksituoton yli KAKSINKERTAISENA (21,6 % vs 9,9 %). Tätä huimaa menestystä juhlimaan matkustaa arviolta 44.000 osakkeenomistajaa, kun Berkshiren yhtiökokous pidetään 2.5.2015 Omahassa.



Kyselyaikaa on 6.5.2015 klo 17.00 asti ja vastauksia on luvassa 9.5.2015.

HUOM! Nyt kyselyä jatkettu koko TOUKOKUUN ajan. Eli voitte esittää uusia kysymyksiä ja vanhaan jatkoja jne!!
Timba
 
Viestit: 650
Liittynyt: 11.02.2014 20:17
Paikkakunta: Jyväskylä
Reputation: 19

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Timba » 30.04.2015 12:45

Kysyisin seuraavaa.

Buffetin strategiahan on aina ollut ostaa hyviä liiketoimintoja ja ainahan niitä kannattaa ostaa silloin kun saa halvalla, eli silloin kun herra markkina on sitä mieltä että tyyliin kaikki firmat on menossa konkkaan (hinnoittelun osalta).

Sitä on aina se hokema että silloin pitää olla käteistä. Mutta kukaan ei muistaakseni ole pohtinut että mistä ne massiiviset käteisen määrät tähän tilanteeseen tulee JOS oletetaan ettei yritetä ajoittaa ja myydä ns. huipulta. Sitähän ei tee Buffetkaan ainakaan missään merkittävissä määrin.

Osinkoja tulee, ehkä saa säästöön muustakin elämästä. Mutta jos salkku on kasvanut vaikka muutaman kertaiseksi omiin vuosituloihin nähden, ei niistä tuloista mitään merkittäviä lisäsijoitusrahoja saa, eikä niitä saa osingoistakaan jollei vuosia kerää ja pidä nollakorkotileillä.

Haluaisin tähän näkemystä, että jos strategia on ostaa ja pitää hyviä liiketoimintoja niin mistä revitään käteinen lisäostoihin kun on halpaa ja mitä mieltä Mika itse on tällaisessa kohdassa vivuttamisesta. Buffethan on velkasijoittamista vastaan, mutta jos ajatellaan taas tavallista palkansaajaa jolla on asuntolainaa jne (vuokralla asuminen perheellisenä on aika harvoin oikea vaihtoehto) niin menee kyllä vuosikymmeniä arvokasta sijoitusaikaa hukkaan jos ei velalla sijoita.

Tähän haluaisin itse saada vähän näkemystä ja ehkä on jotain mitä en ole ollenkaan huomioinut?
Timba
 
Viestit: 650
Liittynyt: 11.02.2014 20:17
Paikkakunta: Jyväskylä
Reputation: 19

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Loftis » 01.05.2015 16:02

Ajattelin kysyä kuinka olet päätynyt sijoitusstrategiaasi. Onko nykyinen tapasi ollut aina sinulle selvää, vai oletko kasvanut siihen? Jos olet kasvanut, niin mitkä on olleet suurimmat "ahaa-elämyksesi" siirtyessäsi vanhasta uuteen?
Avatar
Loftis
 
Viestit: 572
Liittynyt: 10.02.2014 08:05
Reputation: 13

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Kingpin » 02.05.2015 10:54

Buffett ei käsittääkseni ole mikään osinkofani. Mitä mieltä itse olet, tulisiko firmojen voittorahoillaan 1) jakaa osinkoja, 2) ostaa omia osakkeita vai 3) investoida rahat johonkin hyvin tuottavaan.
Make up your mind and call me then.
Avatar
Kingpin
 
Viestit: 1981
Liittynyt: 10.02.2014 21:11
Reputation: 171

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja LaPa » 02.05.2015 14:55

Hei Mika,
Luin pääsiäisenä Buffetista kirjoittamasi kirjan se oli hyvä ja kirkasti vielä lisää omaa sijoitusstrategiaani. Kiitos!

Itse olen ollut pitkään ja aion olla jatkossakin osakkeissa. Nimenomaan sellaisissa yhtiöissä jossa näen selvää tuloskasvua nyt ja tulevaisuudessa. Korko sijoitukset eivät nykyisessä markkina ympäristössä oikein houkuttele, liikaa riskiä alhaisella tuotolla. Osakkeenomistaja voi luottaa siihen, että jos yrityksen tulevaisuuden näkymät heikentyvät, se leikkaa kustannuksia sellaiselle tasolle, että oman pääoman tuotto säilyy riittävänä. Valtiot ja poliitikot eivät tähän yleensä pysty tai edes halua, tämän takia ihmettelen kuinka alhaista korkoa monen valtion laina obligaatiosta tällä hetkellä maksetaan.


Mikä on oma toimintatapasi sijoittamisessa/säästämisessä varsinkin nyt, kun melkein kaikki puhuu tulevasta kurssiromahduksesta eri medioissa?
Viimeksi muokannut LaPa päivämäärä 03.05.2015 14:23, muokattu yhteensä 1 kerran
LaPa
 
Viestit: 232
Liittynyt: 23.02.2014 11:41
Reputation: 6

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja supahard » 03.05.2015 08:54

Hei Mika! Ensinnäkin kiitos mielenkiintoisista jutuistasi Twitterin puolella. Pitäisi saada kirjasikin vihdoin luettua. ;) Voisitko lyhyesti avata Tinpie-indeksin ajatusmallia (optimistic & conservative value line)?
"An investment in knowledge pays the best interest." -Benjamin Franklin
supahard
 
Viestit: 161
Liittynyt: 11.05.2014 16:20
Reputation: 8

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Mika » 08.05.2015 07:55

Timba kirjoitti:Kysyisin seuraavaa.

Buffetin strategiahan on aina ollut ostaa hyviä liiketoimintoja ja ainahan niitä kannattaa ostaa silloin kun saa halvalla, eli silloin kun herra markkina on sitä mieltä että tyyliin kaikki firmat on menossa konkkaan (hinnoittelun osalta).

Sitä on aina se hokema että silloin pitää olla käteistä. Mutta kukaan ei muistaakseni ole pohtinut että mistä ne massiiviset käteisen määrät tähän tilanteeseen tulee JOS oletetaan ettei yritetä ajoittaa ja myydä ns. huipulta. Sitähän ei tee Buffetkaan ainakaan missään merkittävissä määrin.

Osinkoja tulee, ehkä saa säästöön muustakin elämästä. Mutta jos salkku on kasvanut vaikka muutaman kertaiseksi omiin vuosituloihin nähden, ei niistä tuloista mitään merkittäviä lisäsijoitusrahoja saa, eikä niitä saa osingoistakaan jollei vuosia kerää ja pidä nollakorkotileillä.

Haluaisin tähän näkemystä, että jos strategia on ostaa ja pitää hyviä liiketoimintoja niin mistä revitään käteinen lisäostoihin kun on halpaa ja mitä mieltä Mika itse on tällaisessa kohdassa vivuttamisesta. Buffethan on velkasijoittamista vastaan, mutta jos ajatellaan taas tavallista palkansaajaa jolla on asuntolainaa jne (vuokralla asuminen perheellisenä on aika harvoin oikea vaihtoehto) niin menee kyllä vuosikymmeniä arvokasta sijoitusaikaa hukkaan jos ei velalla sijoita.

Tähän haluaisin itse saada vähän näkemystä ja ehkä on jotain mitä en ole ollenkaan huomioinut?


Kyllä tuo kuulostaa aivan järkevältä pohdinnalta. Jos kurssilaskun hyödyntäminen ei käteisvaroin onnistu, niin velkarahan käyttö on yksi luonnollinen vaihtoehto.

Tällä hetkellä minulla ei henkilökohtaisesti ole velkaa, ja sijoitusyhtiökin toimii täysin velattomana. Kun osakemarkkinan hintataso sitten joskus kääntyy edulliseksi, niin suunnitelmissa on ottaa valmiiksi neuvotellut luottolimiitit käyttöön.

Velalla sijoittamista ei kuitenkaan voi kaikille suositella, koska ilman velkavipuakin riskisijoittaminen on useille liian vaikeaa. Jos kokenut sijoittaja ymmärtää, mistä osakemarkkinoissa on kysymys, niin romahduksen hyödyntäminen velkarahalla on perusteltua. Itse ostin finanssikriisissä velkarahalla pääasiassa indeksiosuuksia (ETF), joilla oli hyvä vakuusarvo ja lisäksi niiden maksamilla ”osingoilla” varmistin kassavirran korkojen maksamiseen.
Mika
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.05.2015 07:30
Reputation: 0

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Mika » 08.05.2015 08:20

Loftis kirjoitti:Ajattelin kysyä kuinka olet päätynyt sijoitusstrategiaasi. Onko nykyinen tapasi ollut aina sinulle selvää, vai oletko kasvanut siihen? Jos olet kasvanut, niin mitkä on olleet suurimmat "ahaa-elämyksesi" siirtyessäsi vanhasta uuteen?


Sijoitusstrategia on matkan varrella muuttunut paljonkin. Ihmisenä olen melko varovainen, ja tämä tietenkin heijastuu omaan sijoittamiseeni edelleen. Aloittaessani riskinotto oli sattumanvaraisempaa, mutta nyt selvästi suunnitelmallisempaa.

Ajoittamisen prolematiikka oli aluksi minulle yksi suurimmista kysymyksistä. Olen päätynyt ostamaan erissä, joten minun ei tarvitse miettiä oikeaa ajoitusta. Tämä helpottaa ja yksinkertaistaa sijoittamista todella paljon (ja parantaa tuottoa).

Toinen tärkeä oivallus oli ymmärtää, että tulevaisuutta arvioivat asiantuntijat ovat lähes aina väärässä. Finanssikriisin seurauksena ihmiskuntaa piti odottaa täydellinen talousromahdus tai elvytyksestä seuraava hyperinflaatio. Kumpikaan näistä ei toteutunut; olemme deflaatiossa.

Kolmantena ja viimeisimpänä suurena oivalluksena lopetin henkilökohtaisen salkun hoitamisen. Ostan vain sellaisia osakkeita, joita ei tarvitse hoitaa. Tämä vaatii tietenkin tarkkuutta ennen ostoa, mutta sen jälkeen ei tarvitse tehdä mitään. Asian toinen puoli on se, että en siis myy osakkeita: rakennan varallisuuttani. Koska purkaminen ei ole rakentamista, niin en pura :)
Mika
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.05.2015 07:30
Reputation: 0

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Mika » 08.05.2015 08:33

Kingpin kirjoitti:Buffett ei käsittääkseni ole mikään osinkofani. Mitä mieltä itse olet, tulisiko firmojen voittorahoillaan 1) jakaa osinkoja, 2) ostaa omia osakkeita vai 3) investoida rahat johonkin hyvin tuottavaan.



Sijoittajan unelma olisi yhtiö, joka tekee erittäin hyvää tulosta ja pystyy sijoittamaan koko kassavirran uudelleen bisnekseen (erittäin kannattavasti). Näitä tapauksia on todella harvoin. Esim. Apple hukkuu käteiseen, kun järkeviä tapoja sijoittaa pääomaa takaisin bisnekseen ei juuri ole. Silloin osakkeiden takaisinosto ja osingon maksaminen ovat parempia vaihtoehtoja.

En kuitenkaan näe, että mikään näistä vaihtoehdoista olisi toistaan parempi, mutta kysymys on erittäin tärkeä. Vuosittaisen kassavirran allokointi on toimitusjohtajan/hallituksen tärkein tehtävä. Epäonnistumisia tältä osa-alueella löytyy Helsingin pörssiyhtiöiden joukosta surullisen paljon eikä tästä ongelmasta juuri keskustella.
Mika
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.05.2015 07:30
Reputation: 0

Re: Kysy Ekonomisti - Kirjailija Mika Hyttiseltä

ViestiKirjoittaja Mika » 08.05.2015 08:59

LaPa kirjoitti:Hei Mika,
Luin pääsiäisenä Buffetista kirjoittamasi kirjan se oli hyvä ja kirkasti vielä lisää omaa sijoitusstrategiaani. Kiitos!

Itse olen ollut pitkään ja aion olla jatkossakin osakkeissa. Nimenomaan sellaisissa yhtiöissä jossa näen selvää tuloskasvua nyt ja tulevaisuudessa. Korko sijoitukset eivät nykyisessä markkina ympäristössä oikein houkuttele, liikaa riskiä alhaisella tuotolla. Osakkeenomistaja voi luottaa siihen, että jos yrityksen tulevaisuuden näkymät heikentyvät, se leikkaa kustannuksia sellaiselle tasolle, että oman pääoman tuotto säilyy riittävänä. Valtiot ja poliitikot eivät tähän yleensä pysty tai edes halua, tämän takia ihmettelen kuinka alhaista korkoa monen valtion laina obligaatiosta tällä hetkellä maksetaan.


Mikä on oma toimintatapasi sijoittamisessa/säästämisessä varsinkin nyt, kun melkein kaikki puhuu tulevasta kurssiromahduksesta eri medioissa?



Kiitos positiivisesta palautteesta!

Yritän olla miettimättä markkinoiden (eli muiden sijoittajien päätösten summan) suuntaa. En tiedä milloin käänne osakemarkkinoilla tapahtuu, joten ei ole järkevää lyödä vetoa yhdenkään skenaarion puolesta ja muita vastaan. Oma salkkuni on sellaisessa asennossa, että se kestää kaikissa olosuhteissa.

En tiedä juhannuksen säätä, mutta en myöskään lähde mökille pelkissä simmareissa. Pitäisikö tutkia juhannuksen säähavaintoja vuodesta 1888 ja muodostaa ennuste:) Koskaan ei ole ollut kolmea poutaa/sadetta peräkkäin.

Jatkan siis omien suosikkiyhtiöiden omistajana ja jätän markkina-arvailun suosiolla muiden harrastukseksi. Koska salkkuani ei tarvitse hoitaa, niin aikaa jää lukemiseen ja oman osaamisen kehittämiseen.

Salkun säätämisen ongelma on siinä, että huipulla myyminen ei oikein onnistu (eikä pohjilta ostaminen). Osakemarkkinoiden romahdusta on povailtu jo vuosia, joten herkimmät ovat missanneet suuren osan tästä(kin) supernoususta. Kurssilasku tietenkin tulee tuntumaan pahalta, mutta se on pienempi paha, kuin jatkuva sählääminen. Kun katsoo faktoja pörssihistoriasta, niin pitkäjänteisen omistamisen paremmuus aktiiviseen spekulaatioon verrattuna on kiistaton.
Mika
 
Viestit: 8
Liittynyt: 08.05.2015 07:30
Reputation: 0

Seuraava

Paluu Haastattelut

Paikallaolijat

Rekisteröityneet käyttäjät:
$trong buy, Bing [Bot], Google [Bot]
Reputation System ©'